ТСЖ принуждает платить за консьержку

Жилищный вопрос: Можно ли подъезд сдать в аренду

ТСЖ принуждает платить за консьержку

Среди таких собственников оказался и наш читатель из Москвы Константин Н. Часть квартир в его доме приватизирована, а часть – нет. Товарищество собственников жилья (ТСЖ) не создано.

Однако владельцы приватизированных квартир хотели бы нанять для своего подъезда консьержку. А чтобы каждый месяц не скидываться ей на зарплату, жильцы решили сдать в аренду находящуюся в подъезде колясочную, которой все равно никто не пользуется.

“Можем ли мы сделать это, не создавая ТСЖ?” – спрашивает читатель.

Ситуация вполне типичная. Мы обратились за консультацией к специалистам – законодателю и практику.

Галина Хованская, депутат Государственной Думы:

– Собственникам жилья, то есть тем жильцам, чьи квартиры приватизированы, надо созвать общее собрание. Если более двух третей собственников выразят согласие на сдачу нежилого помещения, относящегося к общему имуществу всех собственников, то его можно будет сдать.

Однако голоса будут засчитываться не по принципу “одна квартира – один голос”, а исходя из количества квадратных метров, которые принадлежат человеку. Проще говоря, голос владельца трехкомнатной квартиры будет иметь больший вес, нежели голос владельца “однушки”.

В такой ситуации большое значение имеет решение управления Департамента жилищной политики округа, который является представителем города, – собственника неприватизированных квартир и интересов людей, которые в них проживают. Если таких квартир в доме больше, чем приватизированных, то решение департамента становится решающим: он располагает большей частью жилплощади, и его голос соответственно самый важный.

Другая проблема – налогообложение. Если бы жильцы создали ТСЖ для управления домом, то зарплату консьержки можно было бы рассматривать как взносы на уставные цели юридического лица.

Тогда доходы от сдачи нежилого помещения не будут облагаться налогом. Но если ТСЖ нет, жильцам придется взаимодействовать с налоговой инспекцией по поводу уплаты подоходного налога.

Они должны на том же собрании назначить специального уполномоченного для решения всех вопросов, связанных с арендой.

Евгения Юсупова, юрист, руководитель НП “Управдом”:

– Практика показывает, что в 90 случаях из ста желание создать ТСЖ сегодня возникает у жителей как раз тогда, когда жизнь заставляет задуматься о собственных интересах: либо люди боятся потерять стоянку у дома, либо хотят сэкономить на техобслуживании…

И при этом многие уверены, что только после регистрации ТСЖ появляется законное право использовать свой дом, свой подъезд по общему усмотрению собственников.

Другой вопрос – надо ли регистрировать ТСЖ ради сдачи в аренду нежилого помещения в многоквартирном доме? Не все знают, что товарищество – юридическое лицо, а значит, кому-то придется отвечать за его деятельность. Придется и налоги платить.

На мой взгляд, ТСЖ нужно создавать только тогда, когда жители научились сотрудничать, действительно объединились и могут между собой договориться.

Иначе бесконечные конфликты и споры приведут к тому, что ТСЖ будет существовать формально, никто не будет заниматься его бухгалтерией и закончится эта история жалобами в управу от жильцов и штрафами в адрес ТСЖ из налоговой инспекции.

Так что лучше в этом случае пойти другим путем: для начала на общем собрании по решению собственников жилья подписать протокол принятого решения. Как это сделать, по пунктам расписано в методическом пособии, которое должны по первому требованию выдать в любой управе.

Но есть одно “но”. Если в этом доме есть хотя бы часть муниципального жилья, то на собрании должен присутствовать представитель от территориального управления департамента муниципального жилья.

Более того, если сегодня это нежилое помещение, к примеру, числится на балансе у ДЕЗа, то по закону взять его под общие нужды жильцов будет весьма проблематично.

Есть один важный нюанс: прежде чем применять на практике право использовать нежилые помещения, необходимо документально подтвердить, что это самое помещение записано за ними. Такой документ может выдать только БТИ.

Но там, увы, не смогут пойти навстречу пожеланиям собственников без распоряжения префекта об утверждении описания общего имущества, где будут четко и ясно перечислены все помещения, которые являются общедолевой собственностью жильцов данного конкретного дома.

Впрочем, без предварительного обслуживания окружной комиссии, которая сделает полную опись всего имущества, которое могут сообща эксплуатировать собственники, такого распоряжения быть не может.

Однако мой совет жителям этого дома: используйте возможность сдать в аренду ту долевую собственность, которая не когда-нибудь в будущем, а сегодня сократит расходы по содержанию той же консьержки. Надо использовать это право, данное Жилищным кодексом, пока в него не внесли коррективы.

Наша справка

Решение владельцев о создании товарищества собственников жилья означает введение внутреннего управления. Кому доверить дом – выбор собственников. Они могут передать его тому же ДЕЗу, но уже с правом контроля расходов, или нанять управляющую компанию. А могут заключать договоры сами напрямую с эксплуатационными службами.

В домах-новостройках может возникнуть нестандартная ситуация, когда все владельцы квартир не захотят вступать в созданное застройщиком или инвестором ТСЖ. Закон предусматривает такой ход событий, он не дает застройщику или инвестору право ликвидировать товарищество. В таком случае вопрос о ликвидации ТСЖ решается только в судебном порядке.

Источник: https://rg.ru/2006/06/02/arenda.html

Должны ли жители платить за домофон, охрану и шлагбаум?

ТСЖ принуждает платить за консьержку

Обратите внимание: РІ каждом регионе существует СЃРІРѕР№ обязательный перечень коммунальных услуг, которые жители обязаны оплачивать РІ любом случае (электричество, газ, горячая Рё холодная РІРѕРґР°, капитальный  Рё текущий ремонт, ОДН Рё С‚.Рї). РќР° эти услуги распространяются РІСЃРµ требования Рё РЅРѕСЂРјС‹ Жилищного кодекса. Р’ РњРѕСЃРєРІРµ, РІ частности, это такие услуги как:

– взаимодействие СЃ собственниками помещений РІ РњРљР” РїРѕ вопросам содержания Рё ремонта общего имущества, общих собраний собственников;

– аварийно-диспетчерская работа;

– содержание Рё ремонт конструктивных элементов РњРљР” (фундамент, кровля, стены, РѕРєРЅР°, двери Рё С‚.Рґ.);

– содержание дымоотводов Рё вентиляции, соблюдение РЅРѕСЂРј пожарной безопасности, содержание Рё ремонт газового оборудования;

– предоставление коммунальных услуг Рё содержание внутридомовых инженерных систем для предоставления коммунальных услуг надлежащего качества;

– содержание РјСѓСЃРѕСЂРѕРїСЂРѕРІРѕРґРѕРІ Рё контейнерных площадок, РїСЂРёРґРѕРјРѕРІРѕР№ территории, входящей РІ общее имущество РњРљР”, техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем.

Помимо обязательных услуг, существуют и дополнительные услуги, которые могут быть организованы в МКД.

Домофон, консьержка, охрана, видеонаблюдение, электрический шлагбаум для въезда РЅР° РїСЂРёРґРѕРјРѕРІСѓСЋ территорию РњРљР” РЅРµ включаются РІ перечень обязательных услуг РїРѕ содержанию РґРѕРјР°. РџРѕСЂСЏРґРѕРє Рё правила предоставления жителям этих дополнительных услуг регулируется Гражданским кодексом. РљСЂРѕРјРµ того, РІСЃРµ эти правоотношения подпадают РїРѕРґ действие Закона «Рћ защите прав потребителей».

�мейте в виду: по допуслугам недостаточного простого решения Управляющей компании или Правления ТСЖ для их организации в МКД и включения оплаты в счета жителей.

Для того, чтобы у УК появилось право для взимания оплаты с собственников, жители должны это решение утвердить на общем собрании собственников жилья.

Так что первым делом, если вы сомневаетесь в правомерности взыскания, то потребуйте в УК протокол общего собрания.

Если решения РїРѕ допуслугам Сѓ РЅРёС… нет Рё РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ было — смело можете вычеркивать пункты РёР· платежки Рё РЅРµ оплачивать.

Если РўРЎР– или РЈРљ Р±СѓРґСѓС‚ «РїСЂРµСЃСЃРѕРІР°С‚СЊ» вас Рё продолжать навязывать услугу, то можете обратиться РІ прокуратуру СЃ требованием внеплановой проверки деятельности организации, управляющей РњРљР”.

Важный момент: собственники должны утвердить не просто абстрактное решение по установке домофонов в подъездах или по найму частный охраны, но и конкретные расценки на данный вид услуг со стороны привлекаемых организаций, а также конечную стоимость этой услуги для каждого собственника в МКД. Расценки не были утверждены общим собранием? Значит, взыскивать оплату с собственников нельзя! Если общее собрание при соблюдении всех правил по кворуму и регламенту проголосовало за допуслуги и конкретные расценки, то в этом случае оплачивать допуслуги жителям придется.

Обратите внимание: с оплатой домофона имеются определенные нюансы.

Если каждый житель отдельно заключал индивидуальный договор с компанией, обслуживающей домофоны, то тогда он оплачивает только установку собственного устройства. При этом дальнейшее обслуживание и оплата содержания домофона обеспечивается УК.

Если вам угрожают отрезать «С‚СЂСѓР±РєСѓ» Р·Р° неуплату, то это незаконно — компания РїРѕ установке домофонов должна далее разбираться РЅРµ СЃ вами, Р° непосредственно СЃ РЈРљ.

 РџРѕС‡РµРјСѓ? РџРѕ закону домофоны РІ многоквартирных домах относятся Рє общему имуществу собственников,  обслуживание Рё содержание которых обеспечивает именно РЈРљ.

Второй момент: если жильцы на общем собрании решили заказать и оплатить установку и обслуживание домофонов, то эта допуслуга оплачивается в рамках оплаты общедомовых нужд (ОДН). Поэтому если в вашей платежке имеются отдельные строки за домофон и за ОДН, то проверьте общую сумму услуг по ОДН и по домофону. Она в любом случае не должна превышать нормативов по ОДН, установленных в вашем регионе. Превышает? Можете потребовать пересчитать с учетом нормативов, а также обжаловать установленную сумму ОДН в суде.

Если утвержденные суммы непомерные и другие жители с вами солидарны в этом вопросе, то можете объединиться и на общем собрании инициировать решение о расторжении договора с организацией по оказанию конкретных допуслуг. Если такое решение удастся провести, то УК обязано будет исключить оплату допуслуг из ваших платежек.

Что делать, если вы не хотите заказывать и оплачивать себе установку домофона в квартиру в МКД?

Каким образом проникнуть в подъезд? Согласно действующему законодательству никто не вправе ограничивать доступ жителю в принадлежащее ему жилье.

Поэтому обратитесь в УК, сошлитесь на запрет, установленный ГК РФ, и потребуйте устранить препятствия в пользовании недвижимым имуществом.

УК обязано вам предоставить ключ или код, позволяющий проникнуть в собственное жилье, даже если вы не планируете устанавливать индивидуальное устройство.

Р’С‹ РІ любом случае имеете право входить РІ подъезд, РіРґРµ размещена ваша собственная квартира, Р° РЈРљ обязана вам техническую возможность этого. Таков закон!

Общее резюме: что следует учесть для проверки законности взимания оплаты дополнительных услуг в МКД?

– имеется решение Рѕ допуслугах, утвержденное РЅР° общем  собрании собственников РњРљР” Рё соблюден РєРІРѕСЂСѓРј;

– допуслуги перечислены РІ Протоколе общего собрания, РІ том числе указаны конкретные условия РёС… оказания Рё утверждены расценки;

– протоколом предоставлено право РЈРљ нанять исполнителей Рё заключить РґРѕРіРѕРІРѕСЂС‹ РЅР° организацию допуслуг РІ РњРљР”;

– данная допуслуга реально предоставляется (Р° РЅРµ существует только РЅР° бумаге) Рё оказывается РѕРЅРё надлежащим образом.

Последнее актуально, если вы, к примеру, оплачиваете каждый месяц услуги охраны дома по расценкам, утвержденным на общем собрании собственников, но ваша УК так никого и не наняла.

Разумеется, в этом случае взимать оплату с собственников МКД за отсутствующую услугу никто не имеет права.

Потребуйте РЈРљ исключить данную строку РёР· вашей квитанции, Р° случае отказа – обжалуйте РёС… действия РІ жилищной инспекции, прокуратуре Рё СЃСѓРґРµ.

Подробнее Рѕ РґСЂСѓРіРёС… нюансах оплаты услуг РїРѕ квартире – смотрите статью «РљРѕРіРґР° РЅРµ нужно оплачивать квартплату»  

Источник: https://pravozashitnik.info/news/dolzhny-li-zhiteli-platit-za-domofon-ohranu-i-shlagbaum-4351

Гск

ТСЖ принуждает платить за консьержку

Уважаемые собственники корпуса 1 и 2, добрый день!!!

Правление ТСН «Авангард» продолжает развешивать ярлыки и уводить собственников от действительности. Вместо предоставления отчёта за свою деятельность, они сообщают о решение суда, которое ещё не вступило в законную силу. Смотрите ниже текста!!!

Для справки:
1. Подача искового заявления об истребовании денежных средств накопленных на капитальный ремонт, принималось не Долговым С.Г., а решением общего собрания собственников корпуса 1.

Более того, денежные средства истребуют не у собственников корпуса 2, а у ТСН «Авангард»;
2. Поздравлять ещё не с чем, так как это только первая инстанция;
3. Присутствующие собственники на собрании ТСН от 04.

12убедились в отсутствии отчётов Правления ТСН и ревизоров.Господа, перед вами правление обязано отчитываться каждый год. Читайте Жилищный кодекс. Перед нами не отчитались за четыре года, начиная с сентября 2016 года;
4.

Отчёты отсутствуют с 2016 года, как и отсутствуют сбережения собственников двух корпусов на капитальный ремонт с 2008 года.Подсчёт простой 132 месяца * 2 рубля * 100 кв.м.(средняя площадь)=26 400 рублей. В масштабах площади корпуса 2 (5400 кв.м.

) – отсутствуют сбережения в размере 1 млн 426 тысяч 600 рублей.В случае аварийной ситуации, нам повторно правление выставит счёт;
5. Не удивительно, что правление ТСН не ставило вас в известность о проигранных судах, на сумму более 908 тысяч;
6.

О какой поддержке собственников, идёт речь, если правление умышленно не отчитывается перед собственниками и на данный момент в правление ТСН «Авангард» два члена правления и оба не проживают в нашем доме — Тушканова и Нарциссова.

Инициативная группа!!!

Уважаемые собственники корпуса 2, добрый день!!!

11 сентября 2019 года Тушканова сделала неудачную попытку, запустив очередную порцию лжи собственникам нашего корпуса:— я устала;— во всех бедах виновато ГСК;— нужно подобрать управляющую компанию;

— сменить форму управления.

Ложь стала вскрываться через десять дней(21.09.19) сразу же, как собственники инициировали собрание по смене формы управления с ТСН на управляющую компанию.

Сначала начали развешивать ярлыки на инициаторов первого собрания, затем продолжили эту порочную практику и с инициатором второго собрания, призывая собственников не ать.
Паника охватила Тушканову и Кантер.

Они вынуждены были инициировать третье собрание,так как вероятность набрать кворум у второго собрания была намного выше, чем у первого.
Самое отвратительное, что собственников, ждавших очередного отчётно- перевыборного собрания с 2016 года, снова обманули.


Инициативная группа изучила материалы, подготовленные к собранию и поверьте, нашему опыту ничему не удивилась:
— реестр членов ТСН отсутствует;
— отчёт ревизора отсутствует;
— отчёт правления отсутствует;
— в порядок расчёта обязательных платежей, взносов и тарифов на 2019-2020г. опять включили содержание и обслуживание подземной парковки, которая вышла из состава ТСН ещё в марте 2015 года;
— в члены правления, в нарушении ч.1 ст. 143 ЖК РФ, пытаются избрать не собственника квартиры №5 Яблокова В.А. Мы не сомневаемся, что это достойный человек, но на первом месте должно быть соблюдение законодательства РФ.;
в нарушении ч.3 ст. 147 ЖК РФ происходит нарушение процедуры избрания председателя ТСН. Избрание председателя ТСН не включено в повестку дня, хотя избрание председателя товарищества отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества п.п. 3 п. 8.3 главы 8 устава товарищества.

Данные нарушения заметили и другие собственники, внимательно изучившие повестку дня собрания, которые данное мероприятие назвали балаганом и призвали не принимать участие в нём до тех пор, пока не будет отчёта ревизора и отчёта правления.

Инициативная группа призвала членов правления:
передать всю техническую документацию Гск «КРЕДО»;
расторгнуть договора по электроснабжению и водоснабжению парковки, в части обслуживания подземной парковки;
исключить из порядка расчёта обязательных платежей, взносов и тарифов на 2019-2020г. пункт 9;
расторгнуть договор с охранной организацией «ДОЗОР», по обслуживанию тревожной кнопки на парковке;
расторгнуть договор аренды на комнату правления, а оргтехнику перенести в комнату консьержей, так как помещение в большей части пустует;
исключить из штатного расписания должность управляющего, так как управлять уже не кем. Функции сантехника выполняет ИП Граньков, функции дворника ООО «ОАС» (подрядная организация АО «Жилкомплекс»), а главный бухгалтер и паспортистка, не получат от управляющего специальной помощи.

Про нарушения в самом уведомлении и ручную аудиторскую компанию, вы можете ознакомиться на сайте http://gskcredo.ru в статье от 26.11.2019 года.

Предлагаем разумным собственникам не принимать участие в данном шабаше(очередной обряд в назначении Тушкановой). Дождаться очередного собрания членов ТСН со всеми отчётами для утверждения общим собранием.


Если вы действительно переживаете за судьбу дома или вам нужна ясность в положении, в котором находится наш дом, то обратитесь за разъяснениями к бывшим ревизорам Довлетовой Г.(кв. 30,31 корпуса 1), Юрьеву В.А.(кв.7), Мавровской Л.В.(кв.22), Андреевой О.В.(кв.28).

Они вам однозначно подтвердят одно важное обстоятельство, что все документы с 2011 по настоящее время для полного отчёта Тушканова ревизорам не предоставляла.

Для справки:

Источник: http://gskcredo.ru/

ЖK на ул. Уральская, 75 АСК

ТСЖ принуждает платить за консьержку

От пользователя ASUS

Если ТСЖ сможет делать ту же работу что и УК, но за меньшие деньги, что скажут Насчет того что смогут – пока не уверен. Ведь “Территория” – это достаточно большой организм, в котором работают много людей. Я не очень верю в то, что тот же Сень Д.В, держал бы кучу празднолюбцев и нахлебников.

Почему-то мне кажется, что кадровый состав УК “Территория” примерно отвечает требованиям, которые возникают при управлении в том числе нашим домом. Меня, признаюсь, изрядно удивило то, с какой наивной простотой Вы упрощаете работу УК и сводите ее к формуле “400 тысяч за работу 1-го сантехника, 1-го электрика”.

За счет чего будут “меньшие деньги”? Боюсь, за счет заключения договоров с малоизвестными ИП, которые будут обслуживать дом, если ТСЖ, как Вы предлагаете, возьмет курс на удешевление услуг. Я не против того, чтобы это было для жителей дешевле, очень даже “за” – но хочу знать, за счет чего всё это будет делаться.

Вот в этой связи, если у Вас есть опыт работы в ТСЖ в другом доме, еще раз прошу опубликовать результаты, дать адрес – будет возможность поинтересоваться у жильцов, все ли было хорошо в результате Вашей работы. Ну а также кто обслуживал дом, все ли делалось качественно и в срок и т.д. Публикуйте, не стесняйтесь.

От пользователя ASUS

Это дело времени, и вы прекрасно об этом осведомлены, не понимаю зачем это упоминание в каждом посте. Как же мне об этом не говорить “в каждом посте”, если Вы постоянно настаиваете на том, что у Вас, мол, “есть право”, настойчиво предлагаете себя в Совет дома, не спрашивая даже своих соседей по подъезду.

То есть, я не против инициативы, но инициатива должна быть обоснованной и оправданной. И уж по крайней мере, не должна основываться на противодействии праву “уже собственников” решать будущее своего дома. Вы пока еще не собственник. Дело времени, говорите? Чудесно! Вот когда наступит время, тогда и ведите себя сообразно моменту.

А пока Вы несколько более чем настойчивы.

От пользователя ASUS

Что самое интересное, еще в начале этой ветки Тарас предлагал и настаивал на создании ТСЖ, но чем ближе к делу или чем чаще контакты с УКТ это желание угасало и угасало. Пожалуй, показалось, не так ли? Показалось что? Если Вы о моих контактах с УК, то тут мне и удивляться не приходится.

Недавно тут меня пытались обвинить в заангажированности АСК. Мол, контактировал я с ними. Теперь Вы намекаете на мои контакты с Территорией. Ну и что?

Если я готовлюсь к Общему собранию и понимаю, что задуманные нами меры по установке забора, СКУД, шлагбаума и т.д.

могут быть реализованы именно УК (напоминаю, до лета 2013 года они управляют нашим домом по закону), то разве не стоит у них же, Территории, поинтересоваться, какими должны быть принятые документы, чтобы они были приняты к исполнению, чтобы они не несли юридических угроз, чтобы были реальными.

А то ведь так можно принять решение завтра на Марс лететь.

Да, я периодически контактирую с разными должностными лицами “Территории”. Моя позиция по ТСЖ с ЭТИМ никак не связана. Да, это действительно так. В самом начале дискуссии я, как и многие наши жители, рефлексировал на слово ТСЖ и считал, что нам действительно надо как можно скорее создать ТСЖ, чтобы легче решать многие проблемы. Но видите ли, я старался изучить вопрос, читать различные материалы о всех “плюсах” и “минусах” ТСЖ, общаться с людьми, состоявшими как в простых членах ТСЖ, так и работавших в правлении. Не считаете ли Вы, что некоторая корректировка позиции в этой ситуации возможна? По крайней мере в той части, что конкретно в нашем случае я пока не вижу благоприятных условий для создания ТСЖ: – нет желающих и готовых работать в правлении. – нет ясного понимания, что может дать ТСЖ большего, чем УК – нет ясного понимания, за счет чего ТСЖ может эффективнее распоряжаться нашим общим имуществом и деньгами В общем, из-за этих вопросов и было предложено вопрос с образованием ТСЖ отложить. Все эти вопросы я Вам задаю с просьбой дать конкретику. Вы пока ответы сохраняете как некое сакральное знание, как собственное ноу-хау. Уверен, что это таковым не является и Вы можете на собственном ПРИМЕРЕ показать, как может быть, если мы образуем ТСЖ и Вас туда выдвинем (если у Вас есть опыт). Только не рассказать, а именно показать – адрес, документы. Остальное мы дособираем сами – контакты с жильцами. Желание создавать ТСЖ у меня не то чтобы угасает, оно, скорее, обростает желанием знать подробности. Хочу подробностей! Не хочу вестись на вывеску и обещания сделать все дешевле. Последнее вообще отдает политическим попузмом, который, как учит история, практически никогда не воплощается в жизнь.

От пользователя ASUS

Источник: https://m.e1.ru/f/133/243411/p/134

Криминальный мир
Добавить комментарий