Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

Самый мудаковатый клиент в моей практике

Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

Занимаюсь коваными изделиями (работаю с отцом).

Пришли люди (муж, жена и взрослый сын) с заказом на ворота, нужно уложиться в срок 2 недели (как раз до Нового Года). Дешевые модели не захотели, решили что-нибудь поинтереснее. Полистали каталоги, подобрали несколько работ, в которых понравились какие-то части, на основании чего я в фотошопе подготовил эскиз.

Договорились, что покраска на заказчике (“у меня есть, кому покрасить, вы сделайте”). Сразу насторожило то, что договор категорически отказались подписывать и контактного телефона не оставили (сославшись на то, что номер не помнят, а телефона с собой нет – это у трёх человек сразу такие проблемы с памятью).

Договорились подъехать к ним на следующий день – замерять всё и взять аванс. Неделю не мог застать никого дома. Пока не стал нагло ходить по двору и тарабанить во все окна и двери (сроки-то уже поджимали). Оказалось, все дома, просто выходить лень.

Промерял всё, посчитал точную сумму по площади, взял задаток.

На месте выяснилось, что на столбах из рваного кирпича нет подготовленных креплений, которые не входят в стоимость ворот и которые хозяин – выслушав, что нужно (швеллер врезать в рваный камень – так и зазоры получаются аккуратными, и крепление петель надёжнее) – решил поставить сам, чтоб не переплачивать.

В результате не могли начать работать ещё неделю (без этих швеллеров точные размеры ворот неизвестны, а делать их заказчик не торопился). Как раз дотянули до конца года, то есть, пока сроки не вышли – именно в это время заказчик благодушно позволил нам самим подготовить крепления, сказав, что эту услугу оплатит дополнительно.

Мы всё сделали, замеряли и начали работу – как раз начались новогодние праздники. Третьего числа приезжают и устраивают скандал – “мы похвастались родственникам, что на новый год будем с новыми воротами” – благие маты, экспрессивные жесты, истерически-истошные вопли. Даже соседи прибежали посмотреть, кого это у нас убивают с особой жестокостью)))

На вполне логичные доводы о том, что за три выходных дня никто нормальные с нуля ворота сделать не сможет, а остальное время они сами тянули – только увеличение амплитуды и накала истерических воплей.

Предложили вернуть задаток – как рубильником щёлкнули – “ладно, делайте”.

На следующий день доделал железо в черновую (разложил на столе сваренные на прихватках половинку ворот и калитку – прерывался только на пожрать и поспать), звоню “приезжайте, смотрите, да будем заканчивать” – в ответ опять крики, из цензурного можно вычленить “мы тут пьём, какого вы нас от праздника отвлекаете?! Идите…”. То есть у нас праздников нет, мы должны их ворота варить, а их и отвлечь нельзя… На следующий день приехали, посмотрели рисунок, что-то поменяли, где-то добавили, уехали молча и вроде как с довольными минами.

Через 5 дней доделали, позвали посмотреть перед монтажом (чтоб потом на месте ничего не переделывать). При попытке снова начать скандалить из-за сроков снова предложили вернуть задаток и распрощаться, снова всё стало нормально.

Поставили. Спросили есть ли притенении – их не оказалось. Предложили расплатиться и расстаться. Но нет! Теперь оказалось, что мы должны ещё и покрасить (иначе нам отказались отдавать деньги). После трений и переговоров срочно ищем по доскам объявлений маляров (знакомые отказываются – праздники же).

Согласовали цвет (приложил к рисунку, покрашенному тёмной медью, ладонь сзади и сказал, что будет покрашено так – рисунок коричневый, лист на фоне желтый, то есть бронза). Маляру дали грунт и краску почти в общей сложности на 10 тысяч рублей, предложили заказчику следить за качеством и руководить процессом, на что получили ответ “а оно мне надо?”. Покрасили.

Пригласили посмотреть окрашивание – опять скандал – “что вы из нас клоунов делаете, раскрасили тут в петушиную расцветку, перекрашивайте за свой счёт!”. Наговорили кучу лишних вещей, в том числе с использованием ненормативной лексики. Потом у меня сдали нервы – я ответил в той же манере и предложил идти искать других дураков, которые будут с ними работать, а эти ворота мы как-нибудь продадим..

. Тут же вспомнилось, что именно так и договаривались красить (позвонили сыну, который был при этом разговоре, он подтвердил).

Забираем покрашенные ворота: заказчик принимает работу у маляра – всё нормально. Но я-то вижу косяки, вижу, что он видит косяки, но не обращает на них внимания. Он тоже видит, что я вижу, но “всё в порядке”.

Расплачиваемся с маляром (я отдаю свои деньги, так как у заказчика денег при себе не оказалось).

Но когда мы привозим ворота ему домой, тут же начинает тыкать пальцем и высказывать претензии нам, на что получает ответ, что мы свою работу сделали, а покраска – это к маляру, там же проблем не было и человек получил свой расчёт за выполненную работу.

Тут же начинаются новые возмущения, а в итоге выясняется, что денег у них сейчас нет, чтобы с нами расплатиться – мы должны поставить так, а они потом отдадут, через пару недель. Мы естественно не согласились, так как предоплата даже не покрывала наши расходы с учётом оплаты услуг маляра и стоимости потраченной им краски.

И тут заказчик выдаёт “Я согласен, чтобы мне вернули задаток, но вы же моими деньгами всё это время пользовались, значит должны вернуть с процентами – не 30 тысяч, а минимум 40“.

Нехерово так – наш же задаток нам же в долг дал под 60 процентов в месяц!

Тут терпение закончилось.

Ворота забрали, заказчика послали нахрен, заодно напомнили, что по закону имеем право вообще не возвращать задаток, так как эта сумма – гарант того, что наша работа будет оплачена. Если она не оплачивается, значит мы расстаёмся, а при нас остаются и ворота, и задаток.

Договор он сам отказался подписывать, по краске даже устного договора не было, сроки не мы затягивали – ворота реально были сделаны за неделю аврала.

Если будет себя хорошо вести, то мы, так и быть, вернём задаток, но только после того, как продадим ворота, так как мы на них уже потратили больше, чем от него получили.

Всё по совести.

В итоге деньги нашлись почти сразу же. Поставили.

И с тех пор у нас уже больше года чуть ли не каждую неделю новые неприятности – то служба занятости пугает штрафами в полмиллиона за то, что мы используем наёмный труд не согласуя с ними (заодно требуя каждый месяц приносить вакансии – потребность в рабочих, иначе опять штраф не менее 300 тысяч), то налоговая какие-то претензии предъявлять пытается, то отдел по защите прав потребителя пугает нас судом (мол деньги за работу маляра заказчик не лично ему отдавал, а передал через нас, а значит мы отвечаем за его работу), то какие-то мутные личности по телефону представляются следователями прокуратуры и предлагают решить вопрос по-хорошему… Сам он звонит трижды в день – запугивает (в том числе упоминая криминальные структуры), кроет матом, умоляет, взывает к совести и снова кроет матом… Мы лично должны перекрасить его ворота за свой счёт, да ещё и навершия для глухого забора рядом с ними сделать в качестве извинения… Причём я лично дважды сбрасывал ему СМС-кой все три известных мне телефона маляра (который, кстати, и не прочь был перекрасить, ну, или приехать и кисточкой докрасить там, где ему косяки укажут), но с ним он почему-то не хочет разговаривать. Этот товарищ бегает по станице и всех, кто планирует строить заборы или что-то другое кованое делать, отговаривает обращаться к нам, рассказывая печальную историю о том, как мы кинули его на бабки и отвратительно сделали свою работу.

Зато очень убедительно рекомендует друга своего сына, который тоже подряжается на ковку (он их, кстати, к нам и отправил, так как его расценки их не устроили – мы сделали за 80 то, что он оценивал в 150).

Бог вам судья, люди. Вселенная за всё вернёт. За свою совесть я спокоен.

Источник: //pikabu.ru/story/samyiy_mudakovatyiy_klient_v_moey_praktike_4761060

Личный опыт: как договариваться с клиентами об оплате и не стесняться

Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

Я занимаюсь всеми видами работ: ремонтирую квартиры под ключ, чиню и собираю мебель, провожу мелкие электромонтажные работы и меняю смесители. Иногда работаю один, иногда с напарником. Всё это проектные работы или занятия «мастера на час». Ни о каком окладе речи, конечно, не идёт.

Поэтому каждый вызов – это ещё и упражнение в арифметике: нужно уметь соотносить не только количество оказанных услуг, но и потраченное время, соблюдая при этом баланс в свою пользу. Если вы фрилансер, в таком режиме приходится работать постоянно.

И неважно, заняты вы на стройке или стрижете собак.

Если в вас силён внутренний бухгалтер, вы не пропадете. Но определенная финансовая ясность – это ещё и дело опыта. Когда вы берётесь за первые заказы, многое оказывается в новинку.

Не все клиенты ведут себя одинаково, не все работы проводятся одинаково, даже если вы прикручиваете кран одной и той же марки. Всегда есть место непредвиденным обстоятельствам.

Нужно быть осмотрительным и максимально подготовленным к форс-мажорам. Особенно это касается денег.

Когда просить оплату

Требовать денег можно до, во время или после работ. Всё зависит от того, что вам предстоит сделать, понадобится ли покупка расходных материалов и на сколько дней может растянуться работа.

Если это что-то краткосрочное (в моём случае, это, скажем, крепёж люстры или картины), можно попросить денег и после.

Если планируется работа на несколько дней, разбейте её на части и договоритесь о поэтапной оплате.

Отдельный вопрос – покупка материалов. Мастер всегда лучше знает, какие материалы нужны в каждом конкретном случае. К примеру, необходимо поменять замок. Он стоит порядка 2500 рублей. Я покупаю его, но прошу, чтобы мне перечислили его стоимость на карту.

Это своего рода залог и предоплата. Естественно, я предоставляю на него чек. В случае, если что-то сорвётся по вине заказчика, у меня будет замок, который я либо поставлю ещё кому-то, либо смогу вернуть его в магазин и получить обратно денежные средства.

Если заказчик забыл, что надо заплатить

Бывают такие ситуации, когда работа сделана, а заказчик говорит «спасибо» и машет ручкой. Мало ли, забыл, может быть, человек. Или делает это намеренно. И просить заплатить как-то неудобно, что ли.

Есть у некоторых из нас альтруистическая черта в менталитете. Такое случается, но не со мной. Серьёзно, как можно не взять оплату? Ведь вы потратили своё время.

В первую очередь, начните уважать себя и свой труд, а уже потом занимайтесь благотворительностью, если у вас есть в этом такая необходимость.

Если вас коробит от фразы «С вас столько-то рублей», используйте более нейтральную – «Вам удобно рассчитаться наличкой или сбросить на карту?». Это очень удобный ход, потому что сразу после этого вопроса идёт уточнение стоимости, если были какие-то дополнительные работы.

Другое дело, если вас действительно хотят «кинуть». Главное спасение – это предоплата. Я всегда беру минимум половину от указанной цены. Кроме того, есть ещё множество схем, которые лучше пресекать в самом начале. Например, вы договорились сделать работу с одним человеком, а на объекте оказался другой. Сразу спросите у него, в курсе ли он, что ему надо будет с вами рассчитаться.

Спасти вас сможет и осмотрительность. Однажды меня пригласили ремонтировать крышу. Это был сторонний объект, который к заказчику не имел никакого отношения. Как только я спросил про оплату, он тут же выстроил передо мной очень странную схему: «Деньги тебе отдаст человек, который в другом подъезде».

Чтобы не попасть в подобные ситуации, постарайтесь заранее прозондировать заказчика. Например, на сайте YouDo.com я всегда сначала читаю отзывы о клиентах. Если же меня кто-то порекомендовал, я спрашиваю, кто именно.

Человеческий фактор – тоже вещь немаловажная. С заказчиками обязательно нужно выстраивать доверительные отношения. У меня есть постоянные клиенты, которые не только никогда не забывают мне платить, но и отдают свою карточку, чтобы я купил нужные материалы. При этом сумма покупки может достигать 300 000 рублей.

Как сказать, что стоимость работы возросла

Часто на месте работа оказывается сложнее, чем это предполагалось. Заранее в мельчайших подробностях выясните, что именно вам нужно сделать. Попросите прислать фотографии или видео.

Я сначала детально обсуждаю всё с заказчиком в чате и только потом выезжаю на место. Если уже на объекте вы понимаете, что работы займут больше времени, или понадобятся дополнительные материалы, предупредите заказчика сразу.

Объясните, что и как, и почему это повлияет на итоговую стоимость. Не ставьте клиента перед фактом, когда всё уже выполнено.

Когда я заканчиваю делать что-то по заказу, меня часто спрашивают, что ещё я умею. Внезапно оказывается, что помимо замены смесителя нужно ещё повесить люстру или отремонтировать тумбочку. Я берусь сделать что-то ещё, но сразу оговариваю, насколько возрастёт итоговая сумма.

Некоторые заказчики сразу спрашивают о дополнительной стоимости, другие – не спрашивают. В последнем случае может получиться очень неудобно, потому что человек рассчитывал на одну сумму, а вышло больше. Составьте прайслист и не стесняйтесь знакомить с ним своих клиентов.

Но и тут есть тонкий момент – надо, помимо прочего, уметь соотносить общее потраченное время и возникшие дополнительные работы. К примеру, я приехал что-то починить. Мне за это заплатят 4 000 рублей (2 часа работы). У меня уходит на всю починку 40 минут.

И тут меня просят сделать что-то ещё, что займёт у меня ещё минут 10. Я сделаю это бесплатно, потому что моё время оказалось, грубо говоря, оплачено вперёд. Иногда люди сами оценивают такой добрый жест и добавляют что-то сверху в качестве благодарности.

И все остаются довольны.

Не бойтесь говорить с заказчиками. Так вам удастся избежать неловких моментов в работе и обезопасить себя. И главное: не стесняйтесь денег, и тогда деньги не будут стесняться вас!

Илья Емельянов для Сравни.ру, источники фото – YouDo.com и Shutterstock.com

Источник: //www.sravni.ru/text/2017/6/27/lichnyj-opyt-kak-dogovarivatsja-s-klientami-ob-oplate-i-ne-stesnjatsja/

10 уловок заказчиков, чтобы платить Вам меньше

Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

За время моей работы, как фрилансера, я слышал много уговоров и вот решил их записать в одном месте, чтобы Вы не попадались на эти «удочки».Итак:1. «Мой программист делает дешевле»Заказчик говорит Вам — «мой программист сделает это намного дешевле, просто он сейчас очень занят другими проектами».Скорее всего, что никакого программиста нет на самом деле, просто заказчик хочет на Вас сэкономить, получив то, что ему нужно и заплатив, как можно меньше. А если этот «мифический» программист и существует, то скорее всего он не занят, а не хочет больше работать с данным «жадным» заказчиком — цель которого «меньше заплатить — больше получить».2. «Кроме Вас мне еще поступили предложения от N реализаторов — у них значительно дешевле»Напрашивается вопрос — если они предлагают дешевле — почему же он (заказчик) не заказывает у них. Ответ тут состоит в том, что заказчику больше нравится Ваше портфолио, а не тех самых, что предложили. Но он (заказчик) — жадный или у него не хватает денег и поэтому он хочет именно такое качество, как у Вас, но по цене тех N, что предложили.3. «Давайте мы сделаем эту работу дешевле, а потом я Вам буду давать постоянно работу и за другие деньги»Это все сладкие обещания. На самом деле, если у клиента нет сейчас денег, чтобы платить Вам больше — они и не появятся дальше. Скорее всего клиент хочет сделать задешево работу, мотивируя Вас «будущими проектами», в результате Вы ее сделаете лучше, чем обычно, ведь Вам «пообещали». А заказчик, получив работу — просто изчезнет — и плакали Ваши «будущие проекты».Предлагайте заказчикам работать по своей цене — а в дальнейшем предлагайте скидку, как за оптовые заказы.4. «У меня есть отличный план, как сделать прибыльный проект — я Вам заплачу, когда мы его реализуем»Если у человека есть хороший план — он всегда найдет спонсоров или людей со своего города, которые сделают ему работу, если уж он настолько уверен в прибыльности проекта. Однако такие люди очень часто ищут «работников» через интернет — ведь это ни к чему не обязывает — да и в случае чего Вы ничего не сможете доказать.5. «Наш бюджет намного меньше, чем Вы просите»Это очередной трюк с давлением на жалость, расчитанный на то, что Вы человек, который идет на уступки. Не доверяйте этим словам! Кем бы ни был заказчик — бюджет всегда можно увеличить (конечно при условии, что цена, что Вы назвали и та, что называет заказчик не разнятся в порядках), на моем опыте не раз были проекты, в которых заявленная цена была в 3 раза ниже той, что вышла в результате работы. Хотя заказчик долго твердил про то, что «денег больше нет, стопудофф».6. «Я представитель компании Х»Таким заявлением заказчик старается поставить Вас на колени перед ним, чтобы Вы пытались угодить всячески ему, ради того, чтобы пополнить свое портфолио работой для компании «Х». Не спешите доверять словам — попросите пару минут и спросите ФИО заказчика — поищите в интернете контакты данной компании и позвоните в нее. Если Вам подтвердят, что такой человек действительно работает в этой компании — то предлагайте заключить контракт — это свяжет «хотелку» заказчика, если Вы его правильно составите и не заставит Вас тратить лишние силы при уменьшении оплаты.7. «Я Вам заплачу 20% от стоимости работы, а после создания проекта — остальную сумму Вы получите рекламой на нашем проекте»Запомните — нет никакой гарантии, что проект будет успешен и Вы сможете хоть как-то отбить Ваши затраты по работе, не говоря уже о прибыли. А размещение рекламы на пустом ресурсе — совсем не дает возможности Вам получить отдачу от работы. Естественно заказчик начнет Вам говорить, что «сейчас денег нет на раскрутку» и прочую ерунду. На самом деле он просто на Вас сэкономил.8. «Проект некоммерческий, бюджета нет. Но ты ведь готов поработать на портфолио? Дальше у нас есть куча коммерческих проектов»Если Вы начинающий фрилансер — это неплохая альтернатива, если нет портфолио. Однако, если Вы уже имеете в запасе много работ, то зачем Вам тратить свое время на бесплатный проект со сладкими «завтраками»? Скорее всего это очередной способ сэкономить денег.9. «Я верю, что ты профессионал (дальше идет 2К текста про то, какой ты хороший). Я тебя прошу — у меня больные родственники, сделай это подешевле, умоляю»Очередное желание «уломать».10. «Ты что? Таких цен же нет! Давай ты сделаешь на N% дешевле, если у тебя будет хорошо получаться — я оплачу больше»Скорее всего ничего дополнительно не оплатится, заказчик либо не имеет столько денег, но хочет хорошее качество, как у Вас, либо пытается экономить.Внимание! Из всех этих уловок — бывают исключения, поэтому внимательно читайте то, что Вам предлагают и анализируйте и только тогда принимайте решение.

//habrahabr.ru/blogs/freelance/15148/И еще 10:

Для тех, кто хочет попробовать свои силы в качестве фрилансера (неважно, в какой стезе – копирайтер, художник, дизайнер…) Этот чудесный список я нашёл на reddit.com. Фразы, перечисленные в нём, всем хорошо известны, но вообще – стоит распечатать этот список и повесить на стенку.Top 10 лживых фраз, которые говорят наивным фрилансерам1. “Сделай это дёшево (или бесплатно) – и в следующий раз мы заплатим больше”.2. “У нас правило – платить только когда мы видим готовый продукт”.3. “Сделай это для нас – и ты получишь всё! Заказы просто посыплются на твою голову!”4. Глядя на проект/концепцию: “Ну, мы пока не уверены, что ты нам подходишь, так что пока оставь свой материал у меня, чтобы я мог переговорить об этом с партнёром / инвестором / женой / духовным наставником”.5. “Ну, мы ничего не отменяем, просто откладываем. Будь на связи, мы продолжим через месяц-два”.6. “Контракт? Зачем нам эти гнусные бумажки! Разве мы не друзья?”7. “Пришли мне счёт, когда работа будет опубликована / размещена”.8. “Предыдущий парень сделал это за ХХХ баксов”.9. “У нас бюджет – ХХХ баксов, стопудофф”.10. “У нас – финансовые проблемы. Давай мы немного подзаработаем – и заплатим, окей?”Просто будьте готовы вежливо ответить на эти возможные “аргументы” – и Ваш фриланс-опыт будет гораздо более удачным!

Источник: //dev.1c-bitrix.ru/community/webdev/user/3308/blog/1869/index.php?commentId=13036

Работать по предоплате — реально! [Архив] – Форум об интернет-маркетинге

Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

Просмотр полной версии : Работать по предоплате — реально!

spermint

12.09.2013, 09:10

Вот уже месяц работаю по полной 100% предоплате. Можно подвести итоги. 1. Работать стало не в пример спокойнее, отпала необходимость теребить заказчиков по прочтения, приемки и оплаты. 2. Стали чувствоваться деньги: пока работаешь, тратить некогда, и они себе лежат целые, а если заказов несколько подряд, то набегает нормальная сумма, которой можно оперировать.

Раньше, когда работал по оплате по факту, получив деньги ехал тратить, а после трат садился за следующие заказы. 3. Средний заказ вырос процентов на 20-25. Психология: чел рассчитывает на определенную сумму, например, на 30 баксов. Получая 2,3К текста, платит 23, а 7 экономит непонятно зачем. Теперь, заказывая текст, он платит 30 баксов и получает 3К. 4.

Заказчик теперь не тянет с прочтением текстов, присылает правки быстро и в точно установленный срок. Еще бы, ведь денежки-то он уже уплатил :dont: В общем, я убедился, что схема с предоплатой работает, и абсолютно не пугает нормальных людей.

Отпали мозгоклюи и отщепенцы, а также разные непутевые посредники, которые ранее зарабатывали на шапке между моими и своими ценами (там много не заработаешь, потому как я деру по-максимуму)

🙂

Рада за Вас 🙂 Два момента: 1. Ощущаете ли Вы дисциплинирующее воздействие предоплаты? Теперь на правки заказчика не скажешь «А не прогуляться ли тебе лесом, друг сердешный! Ишь ты, мои мегатексты его не устроили!» Не отложишь текст, который “не идет”, в долгий ящик и т.д.

2. Что делать с теми, кто не созрел на 100 % предоплату? Отказывать бестрепетной рукой? А как же расширение клиентского круга и диверсификация рисков?

spermint

12.09.2013, 11:03

Ощущаете ли Вы дисциплинирующее воздействие предоплаты? Теперь на правки заказчика не скажешь «А не прогуляться ли тебе лесом, друг сердешный! Ишь ты, мои мегатексты его не устроили!» Не отложишь текст, который “не идет”, в долгий ящик и т.д.

Нет, я так не скажу.

Я ответственный :)Что делать с теми, кто не созрел на 100 % предоплату? Отказывать бестрепетной рукой? А как же расширение клиентского круга и диверсификация рисков?

Вы бы в своем магазине стали бы продавать товар под запись?

Вы бы в своем магазине стали бы продавать товар под запись?
Аналогия ясна, в принципе можно отдать и под запись…хотя и нежелательно, если стоит очередь из платежеспособных клиентов 🙂

периодически попадаю с предоплатой, в результате ни выполненной работы ни возврата денег

spermint

12.09.2013, 12:38

в принципе можно отдать и под запись…хотя и нежелательно, если стоит очередь из платежеспособных клиентовВот именно! периодически попадаю с предоплатой, в результате ни выполненной работы ни возврата денег

Не знаю что за исполнителей Вы выбираете. Ищите копирайтеров с большим стажем.

В дни нашего дебюта было принято верить друг другу на слово. Не было ни бирж, ни систем, все работали по скайпу и аське. В частности, на этом форуме заказчики и исполнители искали и находили друг друга. Время было золотое. Но чтоб кто-то кого-то кинул, взял деньги и не сделал – такого не было.

Стали чувствоваться деньги: пока работаешь, тратить некогда, и они себе лежат целые, а если заказов несколько подряд, то набегает нормальная сумма, которой можно оперировать.
Главное теперь не пойти сначала тратить а уж потом работать.. А кто-то вообще может и не начать работу.

spermint

12.09.2013, 13:20

Главное теперь не пойти сначала тратить а уж потом работать..
Ну, это если надоело заниматься копирайтингом и решено пойти работать на завод 🙂

В общем, я убедился, что схема с предоплатой работает, и абсолютно не пугает нормальных людей. 🙂 Могу полностью подтвердить, так как работаю по полной предоплате более 2-х лет, при этом даже со старыми клиентами. Просто такая схема работы, и ничего личного. Правда, есть одно исключение – самый старый и самый любимый клиент – с ним по полной постоплате, причем хоть за много заказов сразу. Но это именно исключение, так вышло и сложилось, и это именно мое решение, а не требование этого клиента))) Но при 100% предоплате есть и своеобразные “минусы” – приходится все делать так, как договорились – от качества до сроков))) ———- Добавлено 12.09.2013 в 12:36 ———- периодически попадаю с предоплатой, в результате ни выполненной работы ни возврата денег

Если не предлагать расценки ниже “уровня смысла”, на которые соглашаются новички, часто не представляющие, как вообще выполнять взятый заказ – такое случается крайне редко, в виде форсмажора, можно сказать. Если это перешло в разряд “периодических”, пересмотрите условия сотрудничества, возможно, проблема в них.

Могу полностью подтвердить, так как работаю по полной предоплате более 2-х лет, при этом даже со старыми клиентами.
Со старыми то как раз понятно. Новым не стремно?

Со старыми то как раз понятно. Новым не стремно?

Нет, как ни странно, не стремно. У меня основной род услуг такой, что часто обращаются именно новые клиенты. Никакого дискомфорта с их стороны не замечено))

NOVAvideo

12.09.2013, 13:58

Со старыми то как раз понятно. Новым не стремно?

serjoo, ни капельки не стремно. Новые приходят через биржи или тот же серч, где уже достаточная репутация. А иногда – по рекомендации старых-постоянных – с такими вообще красота.

С ними гораздо легче найти общий язык. Раз меня порекомендовали, значит, хорошо пишу и т.д., и т.п. Только вот времени для этих новых остается все меньше:(. Из последних случаев: заказчик ждал целый месяц, пока освобожусь.

Вот подумываю, а не клонировать ли себя?:bl:

Со старыми то как раз понятно. Новым не стремно?Тоже не въезжаю, что тут стремного. Он заплатил уже – теперь не надо ждать месяцами, как NOVAvideo выше пишет, теперь исполнитель ему обязан – как минимум, материально.”Не надо звать, не надо ждать – а можно взять, и прочитать”

И разместить заодно 🙂

Прямо читаю – сказка просто. Потом вспомню скорость исполнения копирайтеров, выключения света, интернета – нет, уж как то я по старинке, как Бендер говорил.
Заказчик боится гарантий оплаты – пожалуйста, моя репутация, перс аттестат вебмани с бл больше 100, если нужно – пароль- протекция. Но не вперед деньги.

Прямо читаю – сказка просто. Потом вспомню скорость исполнения копирайтеров, выключения света, интернета – нет, уж как то я по старинке, как Бендер говорил.

Те исполнители, которые пришли подработать (читать – попробЫвать заработать бабла по-легкому), так часто и поступают.

Те, у кого это один из основных видов деятельности, понимают, что репутация – это фсе)) И интернеты со светом волшебным образом в местности их обитания не пропадают (а если уже вдруг пропадут, то это будет реальное событие, а не фантазии в очередной раз нашкодничавшего в тапки со сроками исполнителя)

pro-maker

12.09.2013, 15:21

Тоже не въезжаю, что тут стремного. Он заплатил уже – теперь не надо ждать месяцами, как NOVAvideo выше пишет, теперь исполнитель ему обязан – как минимум, материально.

Вопрос к ответственным копирайтерам, которые не видят стремность в полной предоплате.

Как быть, когда заказчик из России, а копирайтер из Украины и с хорошей репой, но при этом копирайтер взял, допустим $100 за тексты и пропал через день в почте и скайпе?

Как быть, когда заказчик из России, а копирайтер из Украины и с хорошей репой, но при этом копирайтер взял, допустим $100 за тексты и пропал через день в почте и скайпе?Найти копирайтера из России, и больше никогда не связываться с украинцами.) ———- Добавлено 12.09.2013 в 15:08 ———- Тоже не въезжаю, что тут стремного. Он заплатил уже – теперь не надо ждать месяцами, как NOVAvideo выше пишет, теперь исполнитель ему обязан – как минимум, материально.теперь можно вообще не ждать.

зы я не спорю, что существует очень много ответственных исполнителей, понятна позиции тс'а, что ему так спокойней работается. Я говорю о том, что если заказ большой и человек не такой совестный как тс, полная предоплата может стать кидком.

pro-maker, я думаю, что предоплата должна стать для заказчика аналогом свободы – то есть осознанной необходимостью. Когда вы уже поработали с копирайтером, знаете его стилистику, сроки исполнения, что у него получается лучше, что требует коррекции, а что вообще лучше заказать на стороне – т.е. какая-то взаимная притирка произошла. И уже после этого сами предлагаете оплату вперед, по своей инициативе.

Данная схема предполагает длительное, стабильное сотрудничество. У Оли jab-jab не так – ей порукой серьезное отношение к работе и тот же увесистый корнеплод в серчевой авоське. Кто работает серьезно и давно, репутацию и отзывы ценит куда выше 100 $. Открывать новый скайп, объяснять сетевым товарищам, чего вдруг почту поменял, регать клонов и бегать от претензий…фи, вот где стремность-то.

pro-maker

12.09.2013, 17:21

Dasha_R, в бизнесе необходимы гарантии, а не вера. И желательно понимание обоюдных рисков. Вполне можно заказы делить на небольшие части и работать с неполной оплатой промежуточного заказа, у копирайтеров же практически нет прямых накладных расходов.

spermint

12.09.2013, 18:55

Заказчик боится гарантий оплаты – пожалуйста, моя репутация, перс аттестат вебмани с бл больше 100, если нужно – пароль- протекция. Но не вперед деньги.Простите, но Вы не поняли, почему мы требуем предоплату. Вопрос не в факте оплаты, а собственно в ее сроках. Мне не интересно ждать неделями, пока заказчик вычитает мой текст.

Пусть хоть вообще не читает, хотя мне будет обидно и горько. Но еще горше и обиднее, когда он неделями не платит. И включаются точно такие же отмазки, как Вы привели: бабушка рожала, инет выключали, кошку через дорогу переводил и т.д. Для примера (и не без бахвальства): как-то раз у нас на улице два пьяных демона на крузаке сбили столб.

Света не было сутки. А я подзаряжался от генератора соседа, и был в инете со свистка (МТС коннект). В итоге тексты слил заказчику вовремя, и сообщил о происшествии де-факто. А, нет, предупреждал, что могу немного задержать. Но не задержал.

Понимаете, все зависит от порядочности и ответственности: я отправлял в сад тех, кто систематически тянул с оплатой, а теперь оставляю за заказчиком право отправить в сад меня, если я забью на сроки. Мне, как и коллегам, не интересны единичные заказы, а нужен как воздух объем, чтоб рубить капусту, а не вяло онанировать по полчаса в день.

И этот объем мы зубами выгрызаем, и из кожи вон лезем, лишь бы понравиться заказчику. в бизнесе необходимы гарантии, а не вера. И желательно понимание обоюдных рисков.Вот именно! Хотя бизнес – это у заказчика. У нас – ремесло. Ни один купец не станет требовать у ремесленника дать ему телегу, а деньги потом.

Ну, или получит логичный посыл :)Вполне можно заказы делить на небольшие части и работать с неполной оплатой промежуточного заказаЭто реальный онанизм, не нужный ни копирайтеру, ни заказчику. у копирайтеров же практически нет прямых накладных расходов.

Ваши бы слова, да Создателю в уши! Расходов у нас – море разливанное.

Банальщину в виде инета и электричества, я не беру, а вот бурбоном бы стресс по выходным не снимал, и столько всяких копченых деликатесов, жалея себя несчастного усталого, по вечерам бы не трескал 🙂

overnight

12.09.2013, 22:45

Если у меня нет предчувствия, что копирайтер: * сгинет* уедет на дачу на полгода* потеряет паспорт и поэтому выключит на месяц все средства связи* неожиданно возьмёт другой заказ который сильно важнее моего* поймёт, что его призвание в другом* заболеет трёхмесячной ангиной

Ну и есть ещё масса вещей, которые частенько с копирайтерами случаются, то я предпочитаю платить вперёд. Это просто удобнее и ответственность повышается. Моя в том числе.

Zikam.RU

12.09.2013, 22:51

В общем, я убедился, что схема с предоплатой работает, и абсолютно не пугает нормальных людей. Отпали мозгоклюи и отщепенцы, а также разные непутевые посредники, которые ранее зарабатывали на шапке между моими и своими ценами (там много не заработаешь, потому как я деру по-максимуму) 🙂

Ну и правильно. Если схема работает, то незачем усложнять себе жизнь..

Главное теперь не пойти сначала тратить а уж потом работать..Ну, это если надоело заниматься копирайтингом и решено пойти работать на завод 🙂 Плох тот профи-копирайтер, что не уверен в своей способности отбрехаться в любой ситуации от непрофи-заказчика :bl: Работали с копирайтерами и по предоплате и без. Работая по предоплате заранее закладываем +20% к сроку и -20% к объему. Деньги-то уже плочены, копирайтер понимает что выбивать их с него заказчику себе дороже. Расхваленные выше “хотел 3к получил 3к, а не 2.1к” на практике обычно превращаются в 3к состоящих из 2.1к нормального копирайтинга и 0.9к тщательно выжатой из воздуха воды, которую приходится самим потом выкидывать, что отнимает время.Особый шик это “звезданутые” копирайтеры с конскими ценами, от них ждешь месяц работы, со сделанной предоплатой, и вот на 40 день, когда сроки уже не горят – просто сгорели, присылают кусок УГ. Кусок УГ при этом называется идеально выверенным шедевром, заказчик называется ничего не понимающим в искусстве идиотом который должен довериться профессионалу, а пропущенные сроки объясняются бородатым анекдотом про портки и сотворение мира. В крайнем случае встают в третью позицию, швыряют деньги в лицо и заявляют что на данный текст уже очередь, однако сроки-то сорваны, а текст на который очередь в яндексе и через полгода не появляется что характерно. Для себя сделали вывод – нежную душу людей творческих профессий нельзя до получения результата оскорблять сованием грязных денег :bl: Дизайнеры тудаже. Технические профессии – верстальлщики, программеры, администраторы – в общем где все можно четко прописать в ТЗ – другой вопрос.

p.s.: С ТС не работали, так что просьба не воспринимать как наезд. Просто подутомило.

Простите, но Вы не поняли, почему мы требуем предоплату. Вопрос не в факте оплаты, а собственно в ее сроках. Мне не интересно ждать неделями, пока заказчик вычитает мой текст. А зачем его вычитывать? Много претензий? Я от проверенных авторов даже тексты на плагиат не проверяю. И интернеты со светом волшебным образом в местности их обитания не пропадают

Вы не поверите, но как раз те, кто имеют афигенную репутацию на форумах меня больше всего и подводили. Ибо “подождет этот заказчик, я и так звезда”.

The WishMaster

Источник: //searchengines.guru/archive/index.php/t-812114.html

Как избежать неустойки, если сроки выполнения работ нарушены по вине Заказчика?

Что нам делать, если заказчик тянет время с оплатой?

Отправим материал вам на почту: На практике самое распространенное требование Заказчика в суде по договору подряда – взыскание неустойки за нарушение сроков выполнения работ. Но что же делать, если сроки нарушены по вине самого же Заказчика? Я расскажу Вам, как защитить свои интересы и деньги, если Заказчик поступает недобросовестно.

Это поможет Вам, как предупредить неблагоприятные последствия, так и отстоять свою позицию в суде. Итак, существенное условие договора подряда – условие о сроках. Без указания сроков, договор будет считаться незаключенным. Условие о сроках прописано в статье 708 ГК РФ: 1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы.

По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). 2. Указанные в договоре подряда начальный, конечный и промежуточные сроки выполнения работы могут быть изменены в случаях и в порядке, предусмотренных договором.

Подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы. Но на практике, не всегда возможно соблюсти сроки выполнения работ. На это влияют следующие факторы:

  • Которые не зависят от сторон – они же обстоятельства непреодолимой силы. К ним относятся погодные условия.

     А также – стихийные бедствия (землетрясение, наводнение, ураган), пожар, массовые заболевания (эпидемии), забастовки, военные действия, террористические акты, диверсии, ограничения перевозок, запретительные меры государств, запрет торговых операций и другие не зависящие от воли сторон договора (контракта) обстоятельства.

    В этих случаях заказчик не может ссылаться на нарушение сроков.

  • Которые зависят от сторон. Например, когда выявилась необходимость в проведении дополнительных работ; заказчик препятствует доступу к объекту; заказчик не предоставил полную информацию и т.п.

    В этих случаях, Подрядчик рискует заплатить Заказчику неустойку за невыполнение в срок работ, если не совершит необходимые действия, о которых я сейчас расскажу.

  1. Заказчик не предоставил необходимую информацию, препятствует доступу к ней, либо доступу к объекту, не передал вещь, возникла необходимость в проведении дополнительных работ.

  2. Выход: Вы должны обязательно направить письменное уведомление Заказчику: – с запросом информации, передачи вещи, доступа к объекту и т.д.

    ; – о непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи; – с объяснением последствий указаний заказчика о способе исполнения работы, если это может сказаться на качестве; Также, нужно приостановить работу до получения указаний от Заказчика и сообщить об этом в Вашем уведомлении.

    Для чего это нужно:

    Если Вы этого не сделаете – то с точки зрения суда, Вы будете согласны с объемом предоставленных данных и условиями выполнения работ. А это лишает Вас права ссылаться на вину Заказчика. То есть, Вам не стоит полагаться на «дружественные» отношения с Заказчиком, так как, в связи с исполнением договора Вы несете ответственность, предусмотренную законом и договором. Если в ходе выполнения работ возникает необходимость выполнить дополнительные работы, которые не предусмотрены договором, то в данном случае также необходимо письменно уведомить об этом Заказчика. Выполнять дополнительные работы стоит только после подписания с Заказчиком Дополнительного соглашения к Договору подряда, иначе эти работы Вы рискуете выполнить бесплатно.

  3. Заказчик несвоевременно внес аванс или производит промежуточные оплаты:
  4. Обычно договор подряда предусматривает поэтапную оплату выполненных работ. В данном случае рекомендуется установить в договоре точные сроки выплаты аванса и оплаты по окончанию каждого этапа работ. То есть, должна быть указана зависимость выполнения Подрядчиком следующего этапа работ от оплаты очередного этапа работ.

    Так, например, в Постановлении АС Северо-Западного округа от 25.09.2015 г. по делу № А56-50198/2014 говорится, что выполнение Подрядчиком работ к обусловленному сроку поставлено в зависимость от своевременного выполнения Заказчиком обязательств по перечислению аванса и оплате выполненных этапов работ, а значит на период задержки оплаты Подрядчик может сдать позднее свою работу.

  5. Заказчик затягивает сдачу-приемку работ:

Статья 720 ГК РФ указывает, что заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат). Рекомендуется указывать в договоре порядок и условия извещения Заказчика о готовности работ и возможности их приемки. В таком случае, Подрядчику необходимо в письменном виде направить заказчику уведомление о готовности к сдаче результатов работ.  Важность правильного и своевременного уведомления Заказчика о готовности сдачи результатов выполненных работ имеет значение для предотвращения риска предъявления заказчиком иска о взыскании неустойки за просрочку сдачи результатов работ. Такой вывод содержится в Определении ВС РФ от 11.02.2016 г. N 309-ЭС15-15366 по делу N А50-23022/2014. Как заказчик тянет со сроками приемки работ? Как правило, следующим образом: неоднократные безосновательные замечания заказчика. А вы тут же устраняете их и письменно уведомляете об этом, либо письмо мотивируете почему считаете требования Заказчика необоснованными. 

Ссылки Заказчика на отсутствие финансирования не являются мотивированными причинами отказа от подписания Акта о приемке выполненных работ (КС-2) и Справки о стоимости выполненных работ и затрат (КС-3). Это подтверждается Постановлением ФАС МО от 08.07.2013 г. по делу N А40-122681/2012.

Источник: //noskov.ru/infobase/articles/kak-izbezhat-neustoyki-esli-sroki-vypolneniya-rabot-narusheny-po-vine-zakazchika/

Криминальный мир
Добавить комментарий