Что можно предпринять, если водоканал насчитал оплату по нормативу?

По 500 гривен за соседа: кому насчитают “лишнее” в платежках и справедлива ли новая методика подсчета коммуналки

Что можно предпринять, если водоканал насчитал оплату по нормативу?
Платежка за коммуналку. narodna-pravda.ua

Тепло из домов “уходит” на улицу, краны не работают, а трубы в дырах. На фоне устаревшей инфраструктуры происходят большие потери тепла и воды. Раньше эти потери покрывал сам поставщик услуги, или их равномерно разделяли между жильцами. Но сейчас вводится новый принцип: потери укажут в платежках.

Если суммарно возникает небаланс, то все будет зависеть от того, весь ли дом оборудован счетчиками.  Если да, то сумма будет пропорционально распределяться между жителями дома. В ином случае те, у кого нет счетчиков, примут на себя весь удар.

Какие придут платежки и действительно ли заработает новая методика – в материале NEWSONE.

Как методика повлияет на украинцев

В прогнозе влияния этой методики прописали, что на совладельцев домохозяйства нововведение повлияет позитивно, потому что для них платежи могут уменьшиться. Также прогнозируют, что будет меньше жалоб и обращений со стороны жильцов. Давайте разберемся, так ли это.

Если с отоплением ситуация проста: всем придется поровну заплатить за утечки тепла, то с водой все сложней. Существенных изменений не ощутят только дома, где все квартиры оборудованы счетчиками. На квартиру добавят в среднем по 1,5-2 кубометра воды. Но такой вариант, по данным Ассоциации водоканалов, касается только каждой десятой многоэтажки.

Есть такое понятие, как норма потребления: 4,5 кубометра на человека. За воду без счетчика нужно платить в зависимости от того, сколько в квартире “прописано” людей. Семья из 3 человек заплатит за 13,5 кубов.

Предположим, перерасход воды составил 200 кубометров в месяц: где-то активно использовали воду, где-то протекли трубы. В таком случае, утечку поделят не на всех жильцов, а только на тех, у кого нет счетчиков.

И если приборы не установлены почти у всего дома, то ситуация не катастрофична, но если счетчиков нет лишь у нескольких жильцов, то им придется потянуть весь долг. На 10 квартир это по 20 кубометров дополнительно.

 А это – 400-600 гривен к платежке.

Нужно учитывать, что некоторые “подкручивают” показатели счетчика при помощи магнитов. Также на сумму повлияет то, насколько активно соседи поливают участки возле дома, и сколько людей живет в квартирах без приборов.

“Зачем делают крайними только те квартиры, у которых нет счётчиков? В одной живёт бабушка, а в другой хостел, где каждую ночь купаются и готовят еду 15 работяг. Получается, бабушка будет платить за 7,5 работяг. Справедливо ли? Ответ очевиден. Человек будет просто платить по своему счетчику и это нормальная реакция”, – рассказал NEWSONE эксперт Геннадий Рябцев.

В Ассоциации водоканалов сообщают, что граждане все-таки смогут повлиять на то, каким будет распределение. Например, эта ноша может лечь на ОСМД. Но такие объединения есть далеко не во всех домах.

Еще в методике указали, что поставщики должны будут установить общедомовые приборы учета тепла и воды непосредственно на входе в дом. Один такой счетчик стоит 20-50 тысяч гривен.

 Сейчас общедомовые счетчики по воде есть только в каждой третей многоэтажке в Украине, по отоплению – в каждой второй.

  Если поставщик заложит траты на эти счетчики в тариф, то среднестатистическая семья потратит на них около 1 000 гривен: в 300 гривен обойдется счетчик за воду и 700 – за тепло.

Методика учета должна была вступить в силу еще с 25 января. Соответствующий приказ Минрегионразвития подписали еще в ноябре. Затем в “Киевводоканале” заявили, что “небаланс” будут разделять уже с 1 февраля.

И вновь информацию опровергли: платежки придут, когда будут приняты новые правила предоставления услуг, а они еще в разработке. Речь идет о законе “О коммерческом учете коммунальных услуг”. Таким образом, у граждан появляется еще несколько месяцев для того, чтобы установить счетчики.

Справедлива ли новая методика

Эксперты считают, что реакция “Киевводоканала” с удалением новости о запуске методики свидетельствует о ее оценке как несправедливой.

 В соответствии с новыми рыночными правилами, все обязанности государства и поставщиков заканчиваются на входе в дом.

 Аналитики утверждают, что норма спорная, ведь речь идет не об индивидуальных домах, а о тех, которые нуждаются в капитальном ремонте и замене.

“Министерство пытается ускорить оборудование всех домохозяйств счетчиками и окончательно перекладывает ответственность за потери тепловой энергии или воды на жителей. А они произойдут из-за неплотных сетей и выхода из строя оборудования. Теперь за все отвечает ОСББ или домоправитель”, – добавил Геннадий Рябцев.

Но в чьих же все-таки руках сети? Кому принадлежат многоквартирные дома? Эксперты подчёркивают: если это собственность граждан, почему они не могут на крыше сделать вертолетную площадку, почему не получают деньги на размещение на домах ретрансляторов мобильной связи?

Сейчас возникает коллизия о том, куда водоканал подает воду: до стены или до крана. Учитывая Закон 1198 пятилетней давности, то до крана. А значит, водоканал несет ответственность за сети. 

“Государство последовательно дезертирует изо всех сфер социальной ответственности и перекладывает все правила ухода за инфраструктурой на жителей домов. Не учтено то, сколько жители должны будут тратить для того, чтобы со временем отремонтировать канализацию, всю инфраструктуру, чтобы не платить огромные суммы. Виноваты депутаты, принимающие специфические законы, и Кабмин, который самоустранился от решения проблем”, – говорит Рябцев. 

Также в методике указано, что если нет счетчика, то начисления идут не на каждого зарегистрированного, а на каждого проживающего в квартире. Кто и как это будет контролировать – непонятно. Интересно, что документ приняли без общественного обсуждения и экспертных выводов.

“Убийца” субсидий

Если методика заработает, каждый поставщик установит для потребителей свой расчетный период. Люди должны будут платить по показателям общедомового счетчика в зависимости от этой даты.

Представитель водоканала или теплокоммунэнерго будет снимать показания общедомового счетчика, чтобы выставлять счета. Но в Украине 146 000 домов с водопроводом и более 80 00 – с централизованном отоплением.

 Снимать показания придется в каждом из этих домов.

Как это будут делать, и кто этим будет заниматься – неизвестно. Ведь кто-то, домоправитель или руководитель ОСББ, должен впустить человека, который будет снимать показания. За один день проделать эту работу невозможно.

Получается, что новые нормы еще не вступили в силу, а невозможные требования по одновременному переходу домохозяйств на новую систему уже установили.

Эксперты считают, что это все приведет к тому, что цифры по “мониторингу” счетчиков просто нарисуют.

То, что не будет единой даты снятия показаний, означает, что будет разная дата окончания периода оплаты. Таким образом, украинцы рискуют накопить долги.

К примеру, вы заплатили по счетчику, а затем устанавливается новая дата, где вам еще что-то засчитывают. Появляется задолженность, о которой вы не знаете. Это риск для субсидиантов, ведь сейчас неоплата даже 340 гривен лишает права получать выплаты. А срок просрочки по коммунальным платежам, после которого госпомощь отменяют, еще и сократили с двух месяцев до одного.

Энергетики считают, что украинцы просто потеряют свои социальные выплаты. А если не будет субсидий, то не будет и систематической оплаты услуг ЖКХ.

Большинство оформителей субсидий – пенсионеры, а именно 70%. Средняя пенсия составляет 2 624 гривны, а средний счет без субсидии по ЖКХ за декабрь – 2 292 гривны. Учитывая повышение стоимости энергоносителей, стоимость оплаты услуг в скором времени будет больше, чем средняя пенсия. Таки образом, получатели субсидий просто не смогут оплатить коммуналку. 

Нужно ли платить по счетам

Когда прорывает трубы, вода идет по несколько часов, а затем еще несколько месяцев все жители без счетчиков получают огромные платежки. Таким образом, вся безответственность ЖЭКа и водоканала оплачивается людьми.

Можно ли будет отстоять правду жальцам без счетчиков, на которых взвалят оплату прорыва? Эксперты считают, что вряд ли. У жильцов нет доступа к подвалу, и соответственно, они не могут доказать, что трубы протекают. Придётся писать жалобы, но ситуацию это вряд ли спасет: вода будет течь, а платежки расти.

С другой стороны, можно обжаловать новую методику в суде. Недавно были приняты еще два закона по ЖКХ, и все они противоречат друг другу. С юридической точки зрения, они равноценны, поэтому страна попадает в коллизию, и суд не может принять решение ни в чью пользу.  Обычно в суде аргументом становится дата принятия закона. Чем позже он принят закон, тем нормы более весомы.

По словам аналитика Александра Сергиенко, люди оплачивают коммунальные услуги добровольно, ведь на данный момент нет эффективных механизмов заставить их платить.  

“По данным за прошлый год, не платила каждая пятая квартира. Разве с этими квартирами что-нибудь сделали? Нет, потому что нет таких механизмов. Кроме того, методика повисает в воздухе, пока эту ситуацию законодательно не урегулируют. А на уровне граждан это нельзя решить даже теоретически”. 

В принципе, за долги могут, в крайнем случае, выселить через суд. Поэтому Сергиенко советует в судебном порядке оспаривать сумму, которая пришла в платежке. Затем – не платить и ждать решения суда. Пока идет тяжба, а она может длиться годами, оплачивать ничего не надо.

“Это не нарушение закона, ведь вы не собираетесь не платить вообще, а лишь оспариваете объём услуги. Это нормальная европейская практика”, – добавляет он.

Но если все поступят по такому принципу, наша страна приблизится к коллапсу инженерных инфраструктур.

Граждане накопили уже около 60 миллиардов гривен долга – это существенная часть всех финансов, задействованных в этой сфере. В прошлом году к долгу добавилась львиная доля – 23 миллиарда гривен “минуса”.

 Увеличение долгов означает, что поставщики не смогут покупать газ, заниматься ремонтом, им не за что будет платить людям зарплату. 

Все может дойти до того, что поставщики услуг будут увеличивать стоимость своих услуг. Сумма может быть любой, ведь она обычно ничем не обоснована.

Нет четко высчитанных норм трат, поэтому поставщик может на любую сумму увеличить платежку. А потребитель не будет способен проверить адекватность данного показания.

И снова-таки, платить за такие платежки он откажется и подаст в суд на компанию поставщика.

Субсидиантам же за коммуналку лучше заплатить: риски слишком высоки.

Отвергаешь – предлагай: какие варианты могут заменить методику

Эксперты считают, что справедливо было бы установить норматив для потерь для водоканалов. Предположим, 3%, как в Европе – сумма закладывается в тариф как производственные потери. В таком случае компании будут заинтересованы, чтобы трубы было и целы и не было протечек.

Также можно было бы ввести общегосударственную программу установки счетчиков. Но обязать поставщика это сделать не получается. Еще по состоянию на 2018 год облгазы не исполнили свое обещание поставить счетчики, и никакой ответственности для них не последовало.

Чиновники считают, что внутриквартирный счетчик – это собственность жильца, и пытаются давить на него, мотивируя новыми методиками. Но можно ли действительно считать, что счетчик принадлежит жильцу? Выезжая из дома, он не выкручивает его и не выезжает с ним.

Вопрос скорее риторический, ведь счетчик – часть инфраструктуры дома. Так чья же это проблема?

“Вы же не ходите в магазин со своими весами, чтобы на основании этого вам что-то продали? Это проблема поставщика услуг. Если счетчик не стоит, то законодатели должны обязать поставщика бесплатно предоставлять потребителю любой объём услуг, пока компания не поставит счетчик за свои деньги”, – говорит Сергиенко.

Интересно, что ответы на вопрос о выгоде счетчиков всегда разные. Недавно прогремел скандал: то приходили платежки по норме в 8,9 кубометров, то норма опустилась до 3,29. Когда нормы потребления высокие, то выгоднее поставить счетчик, когда низкие – не устанавливать. Учитывая новый ход правительства, счётчики ставить снова выгодно.

Если установить норматив потерь для водоканалов, то карманы граждан будут в безопасности.

А деньги поставщиков сохранила бы счетчикизация и специальные антимагнитные устройства, чтобы люди не подкручивали показатели приборов.

 Но вместо этого принята методика, противоречащая предыдущему законодательству и невыгодная для простых украинцев. А эпопея с платежками з коммуналку принимает новые обороты.

Анна Пешкова

Источник: //newsone.ua/articles/economics/po-500-hriven-za-soseda-komu-naschitajut-lishnee-v-platezhkakh-i-spravedliva-li-novaja-metodika-podscheta-kommunalki.html

Если человек установил в квартире бойлер и не пользуется услугой централизованной подачи..

Что можно предпринять, если водоканал насчитал оплату по нормативу?

Тем гражданам, кто пишет в квитанциях нули за отвод горячей воды, пришлют платежки, в которых будет указано потребление согласно нормам

В последнее время многие жители Киева получили счета за воду, в которых указаны существенно большие суммы, чем те, которые они привыкли платить. Естественно, это вызвало волнение среди потребителей. Люди просто не знают, что делать с такими квитанциями.

Кроме того, многие сегодня с удивлением узнают, что, оказывается, теперь нужно заключать специальный договор с «Киевводоканалом», а порядок оплаты воды существенно изменился.

О том, что послужило причиной перемен в отношениях жителей столицы с монопольным поставщиком воды и какие новшества ждут нас в ближайшее время, «ФАКТЫ»

попросили рассказать первого заместите­ля директора расчетного департамента ПАО «Киевводоканал» по вопросам реализации и сбыта Наталью Щербатюк.

— Почему киевляне теперь обязаны заключать отдельные договоры с «Киевводоканалом»?

— Это связано с изменениями в законодательстве. Закон № 1198, который вступил в силу 1 июля 2014 года, определил, что монополисты ЖКХ, в том числе «Киевводоканал» и другие, теперь предоставляют услуги непосредственно жителям многоквартирных домов, чего ранее никогда не было.

— А как было?

— Раньше водоканал подавал воду только до входа в здание: до счетчика (если он был) или до так называемой точки распределения. А дальше за подачу в квартиры и за получение платы от жителей отвечал уже балансодержатель — жэк, обслуживающая компания, объединение совладельцев многоквартирного дома и так далее.

А поскольку «Киевводоканал» никогда не работал непосредственно с жильцами, то он не имел базы данных владельцев жилья, сведений о том, сколько человек проживает в каждой квартире, у кого есть счетчики, а также сроки их поверки и номера. Средств на создание такой информационной базы тоже не было: стоимость соответствующих мероприятий не включалась в тариф.

Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, включила средства на абонизацию потребителей в тариф только с 12 мая 2015 года. После этого мы начали активную кампанию по заключению прямых договоров на наши услуги.

Было сделано 700 выездов с палатками в разные районы города, во время которых мы предоставляли информацию относительно того, что изменилось в законодательстве, какие теперь правоотношения существуют между «Киевводоканалом» и потребителями, проживающими в многоквартирных домах.

— И какие же?

— Статья 20 Закона «О жилищно-коммунальных услугах» обязывает каждого потребителя заключить прямой договор с организацией, которая их поставляет.

— Что нужно сделать для того, чтобы подписать такое соглашение?

— Следует обратиться в «Киевводоканал» с простым набором документов.

— Каким?

— Весь перечень имеется на сайте «Киевводоканала». (Ниже мы приводим этот перечень. — Авт.)

1. Правоустанавливающие документы:

  • копия документа, подтверждающего право собственности или пользования на жилье (договор купли-продажи, свидетельство о праве собственности, акт приема-передачи, договор аренды, решение суда, ордер либо другой документ);
  • копия паспорта владельца (пользователя) жилья (первая, вторая страницы и страница с указанием регистрации);
  • копия справки о присвоении идентификационного номера владельца (пользователя) жилья;
  • если договор будет подписывать не сам потребитель, а его доверенное лицо, то понадобится нотариально заверенная доверенность о праве заключения договора и паспорт такого лица.

2. Другие документы:

  • копия паспорта на счетчик или свидетельства о поверке счетчиков (если таковые в квартире имеются);
  • если счетчиков воды в квартире нет или владелец пользуется какими-то льготами при оплате коммунальных услуг, понадобится справка о составе семьи из жэка (форма № 3);
  • для оформления льгот всем лицам, проживающим по данному адресу и имеющим право на льготу, требуются: удостоверение на право получения льгот, паспорт и справка о присвоении идентификационного номера льготника, свидетельства о рождении детей, пользующихся льготами (оригиналы и копии);
  • если у квартиры несколько владельцев, необходимо оформить письменное согласие на заключение договора одним лицом с ОАО «АК «Киевводоканал»;
  • в случае разделения лицевого счета по одной квартире заключается договор с каждым совладельцем.

— Где можно подписать такой договор?

— В офисе «Киевводоканала» (ул. Электротехническая, 16). Кроме того, в городе существуют еще 44 точки. Туда можно обратиться с пакетом необходимых документов. Адреса и время работы вы найдете на сайте «Киевводоканала» в разделе «Для дому».

— Я имел возможность понаблюдать, как ведется работа с клиентами на первом этаже офиса «Киевводоканала». Честно говоря, отношение к людям, которые пришли оформить документы, там достаточно унизительное.

Посетители заполняют на коленках какие-то бумаги, так как в помещении нет необходимых для этого столов. Очередь к окошечкам довольно длинная, и большинство людей в ней стоит, поскольку достаточного количества стульев также нет.

Уважающий себя человек может просто отказаться в этом участвовать.

— Если человек не хочет стоять в очереди, он может распечатать бланк договора с сайта, самостоятельно заполнить его в двух экземплярах, приложить все необходимые документы и отправить в «Киевводоканал» по почте. После оформления и формирования прямой квитанции потребителю вернут одну копию договора, оформленную с нашей стороны.

— Обратной почтой?

— Скорее всего, человека пригласят подойти за документом в одну из наших точек приема заявлений.

— Пока идет заключение договоров, многие люди жалуются, что им пришли платежки на суммы, не имеющие отношения к реальному потреблению воды.

— В основном речь идет о гражданах, которые не платили за воду или водоотведение три месяца или более. Они получили квитанции с начислениями по нормам потребления.

Эти нормы просты и понятны: 4,5 кубического метра холодной воды и 3 кубических метра водоотведения горячей воды в месяц на человека, если в доме есть горячее водоснабжение, и 6,3 кубического метра, если горячего водоснабжения нет.

— Но если эти люди воду не потребляли, почему они должны платить?

— Согласно закону гражданин, который не желает пользоваться какой-то услугой, должен официально от нее отказаться. Например, в случае когда люди поставили себе бойлер и перестали использовать поставляемую централизованно горячую воду.

Если они хотят, чтобы плата за отвод горячей воды им не начислялась, то должны обратиться в любую точку «Киевводоканала» и написать заявление о том, что они отказываются от услуги водоотведения горячей воды.

Тогда им перестанут начислять за нее плату.

На сегодняшний день уже подано около 30 тысяч таких заявлений, и в этом месяце написавшие их граждане уже не получат счета за отвод горячей воды.

— А если кто-то этого не сделает?

— То ему будут продолжать начислять плату за данную услугу.

— Значит, если в жарком июле человек из соображений экономии не пользуется горячей водой, то показаний законным образом установленного, поверенного, опломбированного и оформленного, как положено, счетчика недостаточно для того, чтобы констатировать отсутствие потребления воды?

— Закон Украины говорит о том, что отказ от услуги должен быть оформлен специальным заявлением, поданным заблаговременно.

(Это, конечно, выглядит абсурдом, но, похоже, если вы временно по каким-то причинам не пользуетесь водой и не хотите при этом отказываться от этой услуги навсегда, то лучше все-таки показывать какой-то расход и оплачивать его. В противном случае водоканал насчитает плату по своим нормативам. — Авт.)

Еще одна категория людей, злоупотребляющих при оплате воды, — те, у кого нет счетчика и в квартире никто не прописан. А поскольку раньше нормы потребления рассчитывались исходя из количества зарегистрированных жильцов, то получалось, что начисления за потребление воды им не производились. Часто — годами.

Но, в соответствии с законом, отсутствие зарегистрированных жильцов не свидетельствует об отсутствии услуги водоснабжения. Поэтому всем владельцам жилья, где никто не прописан, в мае были выставлены счета с учетом норматива потребления на одного человека.

— Возможно, в квартире действительно никто не живет. Должен ли владелец платить за несуществующую услугу?

— Мы считаем, что в большинстве случаев это не так. Люди пользуются водой, но годами не платят за нее. Во всяком случае, никто из 19 тысяч владельцев таких «необитаемых» квартир не обратился к нам, чтобы отказаться от услуг.

— Предположим, получив новые платежки, хозяева таких квартир захотят урегулировать ситуацию и заключить договор с «Киевводоканалом». Как будет определяться число жильцов для начисления платы?

— В договоре указывается количество людей, действительно проживающих в квартире. Их необязательно должно быть столько же, сколько прописанных. Может быть больше, может быть меньше.

Владелец недвижимости сам указывает количество жильцов в договоре. Правда, это не касается тех квартир, где есть получатели субсидий или льготники.

В этом случае состав проживающих согласно закону нужно обязательно подтверждать справкой (форма № 3).

— Но есть проблемы у людей и в квартирах, оборудованных счетчиками.

— Здесь, вероятнее всего, дело как раз в счетчиках. Дело в том, что очень многие пользователи, поставив однажды счетчик, больше к его обслуживанию не возвращались.

Тем временем согласно правилам каждый измерительный прибор, в том числе и счетчик воды, должен время от времени проходить поверку (специальная процедура, в ходе которой выясняется, насколько верны показания. — Авт.

). Поверка осуществляется каждые три-четыре года (межповерочный интервал указывается в паспорте прибора. — Авт.).

И если она не проведена вовремя, то показания данного счетчика считаются недействительными.

И вот сейчас выясняется, что в очень многих квартирах поверка счетчиков не проводилась уже десять лет. И принятие показателей этих приборов уже незаконно.

Поэтому для обладателей неповеренных счетчиков автоматически включается начисление в соответствии с нормами потребления.

— Что делать человеку, чей счетчик не прошел поверку вовремя?

— Самое простое — позвонить в наш кол-центр и заказать поверку. Это обращение будет зарегистрировано, и к потребителю придет специалист, который либо проведет поверку на месте без съема счетчика, либо заберет прибор в «Киевводоканал» и вернет в течение недели.

— Пока идет поверка, как пользоваться водой?

— Специалист установит вместо счетчика специальную трубку, чтобы подача воды не прекращалась, а через три — семь дней вернет счетчик, поставит его на место и потребитель получит свидетельство о поверке.

Если же счетчик не проходит поверку, то об этом сообщают владельцу квартиры. Он может приобрести новый прибор, и наш сотрудник его установит. Если новый счетчик не поставят, то начисление платы за воду будет производиться по нормам.

Услуга по поверке прибора учета является бесплатной.

— Сколько времени проходит от направления заявки до прихода мастера?

— Нужно рассчитывать приблизительно на месяц. То есть если срок поверки вашего счетчика наступает, например, 1 сентября, то заявку желательно подать до 1 августа.

— Новый порядок оплаты воды предполагает, что пользователи должны лично сообщать водоканалу показания счетчиков. Зачем это нужно?

— Это требование действующего закона. И оно сильно упрощает жизнь и клиентам, и поставщикам, так как дает возможность начислять плату по фактическому потреблению услуги.

— Для чего нужны передаваемые гражданами показания счетчиков?

— Они вносятся в базу данных по начислениям платы за водоснабжение. И впоследствии людям высылаются счета уже с указанными цифрами на тот объем, которые они потребили, согласно переданной информации.

— Каким образом можно передать показания счетчиков?

— Существует несколько способов. Во-первых, есть возможность позвонить в контакт-центр водоканала (номер телефона: (044) 202−02−02) и сообщить данные оператору.

Другой вариант — передача показаний через Интернет. Для этого следует зайти на сайт «Киевводоканала», нажать кнопку «Для дому», затем — «Надати показники лічильників», далее — «Передати показники». Заполнив все графы, человек получит возможность ввести показания своих счетчиков.

И наконец, в домах, где живет много людей с ограниченными возможностями, есть специальные ящики (вроде почтовых). Туда можно положить листочек с показаниями счетчиков. Образец заполнения этих листочков есть на ящиках. Таких ящиков по Киеву около 600.

— В какие сроки необходимо передавать показания счетчиков?

— До конца текущего месяца. Тогда в начале следующего месяца потребители получат счета с переданными данными.

Кроме того, каждые шесть месяцев к киевлянам будут приходить контролеры «Киевводоканала» для того, чтобы убедиться, что те показания счетчиков, которые они передают ежемесячно, отвечают действительности.

— Все ли жители столицы уже перешли на новую систему?

— На сегодняшний день мы выставляем ежемесячно 250 тысяч таких квитанций. Квартир, которым еще только предстоит привыкнуть к новой системе, осталось 730 тысяч.

Фото в заголовке Игоря ЕМЕЛЬЯНЕНКО, «ФАКТЫ»

Читайте нас в Telegram-канале, и

Источник: //fakty.ua/219546-esli-chelovek-ustanovil-v-kvartire-bojler-i-ne-polzuetsya-uslugoj-centralizovannoj-podachi-goryachej-vody-togda-emu-sleduet-ot-nee-oficialno-otkazatsya

По нулям: Верховный суд отменил нормативы на воду в Алтайском крае для всех квартир без счетчиков

Что можно предпринять, если водоканал насчитал оплату по нормативу?

10.04.2018 10:35

Верховный суд России подтвердил решение Алтайского краевого суда об отмене действовавших с 2014-го года нормативов на потребление холодной и горячей воды во всех помещениях, не оборудованных индивидуальными счетчиками.

Это означает, что до утверждения новых норм плата таким абонентам начисляться не будет.

Ситуация грозит краткосрочным, но серьезным кризисом всей отрасли ЖКХ, ее обсудили на «круглом столе» в Госинспекции Алтайского края (ГИАК).

Как говорится в сообщении ГИАК, организатором форума стала саморегулируемая организация «АлтайЖКО», объединяющая структуры, оказывающие услуги населению в сфере ЖКХ.

Среди участников — представители Алтайского Заксобрания, Барнаульской гордумы, органов местного самоуправления, ООО «ВЦЖКХ», ресурсоснабжающих организаций, управляющих компаний, общественных организаций.

Как отметил в своем блоге общественник, руководитель ТСЖ «Красноармейский 53» Константин Емешин, представители Управления по государственному регулированию цен и тарифов Алтайского края проигнорировали мероприятие, несмотря на то, что этот орган и является профильным в решении подобных вопросов. А их может возникнуть масса, потому что сама суть судебного решения ставит под угрозу существование управляющих компаний и ТСЖ.

Эпопея с нормативами на воду началась еще в 2014-м году, в момент их обсуждения. Тогда представители ресурсоснабжающих организаций, администрации Барнаула и управляющих компаний указывали, что если будет принят предложенный Управлением по тарифам вариант, то они понесут серьезные убытки, а людям станет выгодно «избавляться» от индивидуальных счетчиков.

Расчетный расход холодной воды на одного человека в итоге был снижен почти в три раза (с 6,45 куб. м до 2,74 куб. м), на горячую — в два (с 3,15 куб. м до 1,77 куб. м), а на общедомовые нужды (ОДН), напротив, поднялся, причем сразу в несколько раз.

Предельная величина ОДН ограничена лимитом, который также вызвал много споров: все потраченное сверх него должна будет оплачивать за счет собственных средств управляющая компания.

Конкретные расчеты приводила директор по сбыту ООО «Барнаульский водоканал» Татьяна Власова. По ее данным, для двух одинаковых двухкомнатных квартир, в которых проживает по три человека, в одной из которых установлен счетчик, а в другой — нет, результат введения норм — противоположный.

«Плата за воду для квартиры со счетчиком вырастет на 17 %, в то время как для квартиры без счетчика снизится на 33 %.

Даже несмотря на то, что в настоящий момент около 80 % квартир в Барнауле оборудованы водосчетчиками, убыток от снижения поступлений с квартир без них составит около 20 млн рублей только до конца 2014 года», — заявляла на обсуждении г-жа Власова.

Сразу после принятия решения, которое, по словам г-на Емешина, Управлению по тарифам удалось отстоять буквально с боем, в дело вступило надзорное ведомство. «Прокуратура не замолчала и обратилась в суд.

Но тоже придумали странный иск — отменить не все решение о нормативах, а лишь одну таблицу. И в результате суд отменил эту таблицу и сегодня в крае нет нормативов потребления воды», — указал общественник.

Согласно решению суда высшей инстанции, с 14 марта 2018 года и до момента утверждения новых нормативов на территории всего Алтайского края потребителям действительно не будут начислять плату за холодное и горячее водоснабжение, а также водоотведение по помещениям, в которых не установлены индивидуальные приборы учета. Соответственно, ресурсоснабжающие организации понесут убытки, оплату которых, после принятии новых нормативов, предъявят гражданам – потребителям ресурсов. «Согласно норм права в апреле во всех квартирах без водных счетчиков нельзя начислять водопотребление. Да и перегонять в ОДН нельзя, так как там ограничитель — действующий норматив, и поэтому управляющим компаниям и ТСЖ остается гасить потери за счет текущего содержания жилья или банкротиться», — назвал г-н Емешин последствия такого решения.

Тем не менее оно уже вступило в силу и на «круглом столе» заинтересованные стороны пытались понять, что делать в этой ситуации.

Представитель Госинспекции Юлия Хорева отметила, что Управление по тарифам должно незамедлительно принять исчерпывающие меры для определения новых нормативов, учитывая возможность их применения с 14 марта 2018-го года — то есть, задним числом.

Однако это заявление фактически осталось обращенным в пустоту, поскольку представителей профильного ведомства на форуме не было. Также вызывает вопросы сама возможность пересчета квитанций за уже прошедшие расчетные периоды.

Источник: //www.bankfax.ru/news/117243

Платим за воду по счётчику: как начисляются платежи? Или как платить за воду по счётчику? Расчёт ОДН. Лимит на ОДН

Что можно предпринять, если водоканал насчитал оплату по нормативу?

С 1 сентября 2012 года действуют Правила предоставления комм­уналь­ных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354.

Новые Правила во многом отменяют предыдущие, поэтому отнестись к ним следует с особым вниманием. Теперь плата за услуги ЖКХ начисляется иначе. По нашей оценке, чуть более справедливо.

Но до идеала — оплаты только за фактически потреблённые ресурсы — ещё далеко.

Итак, разберёмся, из каких составляющих будет складываться оплата за воду для тех, кто установил счётчики воды.

Согласно новым Правилам (и уже внесённым в них изменениям), сумма наших расходов на воду состоит из пяти или шести (см. спорный пункт 6) слагаемых:

  1. Холодное водоснабжение (ХВС) согласно показаниям квартирного счётчика воды
  2. Горячее водоснабжение (ГВС) согласно показаниям квартирного счётчика воды
  3. Водоотведение согласно показаниям квартирных счётчиков воды
  4. Доля квартиры в расходе холодной воды на «общедомовые нужды» (ОДН)
  5. Доля квартиры в расходе горячей воды на «общедомовые нужды» (ОДН)
  6. Доля квартиры в водоотведении на «общедомовые нужды» (ОДН)..
    СМИ сообщают, что оно не оплачивается с 1 июня 2013 г. согласно Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344. Но в самом этом Постановлении мы отмену ОДН на водоотведение не обнаружили, и подозреваем СМИ в невнимательном чтении нормативных актов.

Первые три слагаемых — это потребление квартирой, которое измеряется квартирными счётчиками воды.

А вот пункты 4, 5 (и 6?) — это, как мы покажем далее, ничто иное, как расчётная доля в перерасходах, допущенных домом: утечки в стояках, незарегистрированные жильцы, заниженные показания квартирных водомеров, а также настоящие общедомовые нужды: уборка лестничных клеток, полив газонов и т.п.

Оплата за водопотребление, согласно Правилам, осуществляется один раз в месяц. Вы должны помнить показания счётчиков воды в конце прошлого месяца. В конце текущего месяца Вы отнимете их от текущих показаний — и получите объём потребления горячей и холодной воды за текущий месяц.

Расчёт оплаты водопотребления квартирой по счётчику воды (ИПУ)

Расчет суммы оплаты за ХВС и ГВС рассчитывается умножением объема потребленной воды (согласно показаниям счётчиков ГВС и ХВС) на актуальный тариф (в Москве это 28 руб. 40 коп.

за кубометр холодной воды и 125 руб. 69 коп. за «куб» горячей).

Водоотведение рассчитывается как произведение суммы объёмов ХВС и ГВС на актуальный тариф (в настоящее время — 20 рублей 15 копеек за м³ для населения Москвы).

Запишем это коротко:

  1. Плата за ХВС = ПотреблениеХВС × 28,40
  2. Плата за ГВС = ПотреблениеГВС × 125,69
  3. Плата за водоотведение = (ПотреблениеХВС + ПотреблениеГВС) × 20,15

Оплата за воду на «общедомовые нужды» (ОДН)

Итак, мы разобрались, как платить за воду, которую потребили жильцы квартиры, в которой установлены счётчики воды. Но приходится оплачивать ещё и так называемые «общедомовые нужды», которые рассчитываются куда сложней. Приготовьтесь — сейчас на Вас обрушатся формулы (нехотя вспомним школу и студенчество). Итак…

4. Расчёт объёма холодной воды на «общедомовые нужды»

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем холодной воды, предоставленный на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета холодной воды, определяется по формуле 11 Приложения №2 к обсуждаемым Правилам:

где:

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в многоквартирном доме, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета холодной воды. В случаях, предусмотренных “пунктом 59” Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного “пункта”;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в u-м нежилом помещении, определенный в соответствии с “пунктом 43” Правил;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в v-м жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных “пунктом 59” Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного “пункта”;

объем (количество) горячей воды (в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)), потребленный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с “пунктами 42” и “43” Правил;

определенный в соответствии с “пунктом 54” Правил объем холодной воды, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по холодному водоснабжению;

общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Если коротко, то данная формула под «общедомовыми нуждами» понимает любой перерасход воды по отношению к расчётному потреблению для дома. В том числе утечки в стояках, незарегистрированных жильцов и заниженные показания счётчиков соседей.

Эти так называемые «общедомовые нужды» согласно Правилам «раскидываются» по всем квартирам и нежилым помещениям пропорционально их площади. Роль площади квартиры в перерасходе воды осталась для нас загадкой.

К счастью, с 1 июня 2013 года был установлен лимит на ОДН (читайте далее).

5. Расчёт объёма горячей воды на «общедомовые нужды»

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем горячей воды, предоставленный на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета горячей воды, определяется по формуле 13 Приложения №2 к обсуждаемым Правилам:

Смысл формулы тот же, что и предыдущей: раскидать по квартирам (пропорционально их площади) весь перерасход воды. И то же слабое утешение, что и для холодной воды: введен (не для всех!) лимит на ОДН (читайте далее).

6. Водоотведение на «общедомовые нужды»

СМИ сообщают, что водоотведение на ОДН не оплачивается с 1 июня 2013 г. согласно Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344. В тексте этого постановления мы не нашли этой отмены.

Впрочем, мы нашли там пункт 2, подпункт л, который невнимательные журналисты могли принять за таковую отмену. Читайте же внимательней!

Лимит на общедомовые нужды (ОДН)

Пункт 44 постановления №354 в редакции Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г.

№344 зазвучал следующим образом: Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

То есть теперь больше, чем норматив, не накинут, если…

Если у Вас договор с ДЕЗом или ТСЖ, а не с Водоканалом:

Установленный “абзацами вторым” и “третьим” настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с “формулами 11” – “14” приложения N 2 к настоящим Правилам.

Итак, повторим: если у Вас договор с ДЕЗом или ТСЖ – больше норматива на ОДН не накинут. Если в Водоканалом – заплатите ОДН сполна.

Резюме

Новые правила явно прогрессивней старых. Но перерасходы, называемые теперь «общедомовые нужды», по-прежнему придётся оплачивать: и утечки, и незарегистрированных жильцов, и заниженные показатели счетчиков соседей.

Остаётся радоваться, что перерасход «раскидывают» не только владельцам счётчиков, как до 1 сентября 2012 г. С 1 июня 2013 года нам подарили ещё одну радость: ввели лимит на ОДН. Но полной справедливости и прозрачности пока, увы, не наступило.

Правила защищают интересы Управляющих Компаний (УК), а не жильцов.

И тем не менее. Установка счетчиков воды всё же позволяет сэкономить, снижая примерно в два раза оплату за собственное потребление воды. Власти Москвы позволяют жильцам многоквартивного дома самим поучаствовать в снижении перерасходов: мы готовим статью об этом.

Позвоните прямо сейчас: (495)660-37-46 — и диспетчер примет заказ на установку счетчика воды в удобное Вам время, и даст ответ на любой вопрос!

Источник: //vodanauchete.ru/platim-za-vodu-po-schetchiku/

Криминальный мир
Добавить комментарий